lunes, junio 22, 2009

Cómo ganar en la quiniela

Existen muchos métodos para ganar en juegos de azar. Desde los esotéricos, como jugar de acuerdo a los sueños de la noche anterior; hasta los pseudocientificos, como jugar a los números que "mas salen".

Los esotéricos son interesantes, pero no pueden ser analizados fácilmente. Los pseudocientificos en cambio, son mas interesantes porque pueden ser puestos a prueba.

Hay un método que surge una y otra vez en las discusiones sobre métodos infalibles para ganar plata en juegos de azar. El método consiste en jugar una y otra vez, incrementando las apuestas en cada jugada, de modo tal de que cuando finalmente se gana es posible recuperar todo lo apostado mas una ganancia extra. Quien no escuchó alguna vez un tio o un abuelo explicando alguna variación de este método infalible para ganar la quiniela. Lo que nunca escuché hasta ahora es alguien que haya intentado este método durante un año y lo siga sosteniendo como el santo grial de los juegos de azar.

Lo mas interesante de este método es que es verdadero. Y cuando uno empieza a hacer estimaciones se da cuenta de que es totalmente razonable. Pero para hablar de algo concreto voy a dar un ejemplo sorprendente, sorprendente porque no falla y sorprendente porque es inevitable que fracase.

Supongamos que jugamos a la quiniela. Lo único que nos interesa es que uno puede jugar un numero de 1 cifra a la cabeza y cobrar 7 veces lo apostado si el numero apostado es igual a la unidad del numero que sale. Por ejemplo, si yo apuesto $2 al 8 a la cabeza y sale el numero 78, entonces gano $2*7=$14, si en cambio sale el numero $87, pierdo.

Entonces el método consiste en comenzar con una apuesta de $2, incrementar la apuesta en un 50% cada vez que se pierde y volver a la apuesta inicial cada vez que se gana.

Este método es sencillo y evidentemente ganador, ya que cuando finalmente sale el numero que uno está apostando, se recupera todo lo apostado previamente mas un jugoso extra que podemos usar para viajar por el mundo, comprar una casa, etc.

El problema, sin embargo, es la cantidad de plata que hay que apostar. Este esquema tiene una falencia, y es que el monto apostado crece exponencialmente con las veces que se haya perdido.

Entonces, si uno comienza con $2, apuesta al numero 8 a la cabeza y pierde, la siguiente apuesta será de $2+$1=$3. Si uno vuelve a perder, la apuesta será de $3+$1.5=$4.5. Todo esto parece muy inocente, pero ¿que pasa si uno pierde 10 veces seguidas?

Una cuenta rápida da que es necesario apostar $115. Lo cual sigue siendo una ganga, sobre todo considerando que está en juego la posibilidad de vivir de arriba por el resto de su vida.

¿Que pasaría entonces si uno llegara a jugar 20 veces y perdiera las 20 veces? Entonces habría que apostar aproximadamente $6,650.

Y a las 30 veces, habría que apostar unos $350,000.

En este momento, la gente que aboga a favor de este tipo de "métodos infalibles", recurre a un argumento de sentido común, que suena totalmente valido pero es totalmente falso. Y es el siguiente:

Hay que sacar un número entre 10, lo cual es una probabilidad de 10%. Es poco probable que en 20 jugadas no salga nuestro numero. Y por lo tanto nunca vamos a llegar a tener que apostar tanta plata.
Este argumento oculta algo. Si uno juega durante un año, ¿sigue siendo "poco probable" que en 20 jugadas no salga nuestro numero?

Estube pensando en este tema un buen rato, pero finalmente decidí recurrir a la "experimentación" para resolver el dilema.

Lo que hice es simplemente una planilla de cálculos con 360 numeros de 1 cifra tirados al azar. Después usando unos "IF" en la planilla de cálculos, programé la técnica infalible y empecé a mirar los resultados. Rápidamente descubrí que las apuestas necesarias eran millonarias.



La explicación es que si yo me paso un año jugando a la quiniela, es probable que tenga "malas rachas" (que no son malas rachas si no mas bien rachas inevitables) en las cuales no gano durante semanas. Esto es así incluso aunque uno apueste a 1 numero en 10.

La buena noticia es que el método es infalible. Si uno está dispuesto a hacer apuestas de millones de pesos, es posible ganar millones en un año.

22 comentarios:

jorge omar dijo...

Hola mi nombre es abel, no he mirado con atencion tu tabla, pero a mi me gusta esperar que un numero se atrase mas de 20 jugadas (en realidad 2 numeros) y empiezo a jugar desde alli, en progresion 1.4 y no 1.5 Si gano comienzo de nuevo con mi apuesta mìnima ( en mi caso $5 a c/numero)Voy buscando en las distintas loterias oportunidades atrasadas, y si por ejemplo como ocurre en la loteria primera de Sta Fe (ojo no la matutina) que el 6 ha pasado 50 sorteos sin salir uso la basica juego 10$ cada dia hasta el 6to, luego incrementare (no decido a cuanto creo que a 20) este ultimo metodo aunque reconocido, solo lo aplico si un numero se atrasa mas de 50 sorteos. cejasjor@gmail.com

Ezequiel dijo...

Hola Jorge,

el supuesto "atraso" de números es una técnica conocida y usada por mucha gente, sin embargo es una técnica falsa. Hay muchas técnicas que suenan razonables pero son falsas. La gente en general se conforma con que algo suene razonable para confiar en ello. Lo que quería hacer con este post es tirar algunos números a la discusión. En general este tipo de problemas se puede analizar con una simple planilla de excel.

Te cuento el problema con tu método. El método, como tantos otros, parten de una comprensión errada del concepto de probabilidad. Mucha gente piensa que si un numero no sale durante muchas jugadas, se hace cada vez mas y mas probable que salga en las próximas. La verdad es que esto es totalmente falso. Pero te lo muestro con un argumento:

Supongamos que tiramos un dado, un dado que fue demostrado que no está cargado (o sea, que cada cara tiene 1/6 de probabilidades de salir). Y supongamos que, por azar, uno hace 10 tiradas y el numero 2 no sale nunca. Según el razonamiento general, esto hace mas probable que el numero 2 salga en las siguientes tiradas, después de todo, el numero 2 tiene que salir al menos una vez cada 6 tiradas, no?

El problema es que si esto fuera verdad significaría que el dado está cargado. O sea, que el numero 2 es ahora mas probable de ser obtenido. Me parece que esa conclusión es obviamente errada, no? Un dado no puede "cargarse" simplemente tirandoló.

Pensalo de esta forma, qué hecho físico podría hacer que el dado ahora favorezca una cara sobre las otras? No hay ninguno. Un dado puede ser cargado mediante un balance cuidadoso del peso, por ejemplo. Pero si el dado es siempre igual, no hay forma de que sus probabilidades cambien.

Fijate que la misma expresión es engañosa... "que un numero se atrase mas de 20 jugadas". Los numeros no se "atrasan", la palabra "atrasar" implica que hay alguna frecuencia con la cual el numero tiene que salir. Y esto es falso, no hay ninguna frecuencia (esto puede ser demostrado matemáticamente)

En resumen... 20 jugadas después, el numero sigue teniendo la misma probabilidad de salir. Si un numero salió 10 veces seguidas, el numero sigue teniendo la misma probabilidad de salir en la siguiente jugada. Que salga 10 veces seguidas es en si un hecho poco frecuente, pero esto no hace mas improbable que vuelva a salir otra vez.

Para terminar, te propongo que no me creas, que hagas la prueba en tu casa. Yo usé excel, no se necesita mucho conocimiento para esto. Pero también podes probar usando la función de azar de una calculadora científica (o incluso comprar un dado de 10 caras en una casa de hobbies... sí, existen los dados de 10 caras). Siempre es bueno chequear las predicciones que uno hace, no es bueno conformarse con que algo suene razonable. Aunque estoy seguro que a mucha gente las pruebas no le bastan.

Por ejemplo, este post lo hice para una persona que estaba usando este método para jugar en la quiniela. Aun después de ver los resultados, la persona se negaba a creerlos. Finalmente estuvo jugando 1 semana, dos veces al día, hasta que se dió cuenta que el método no funcionaba, exactamente por la razón que yo explico (en el caso de el, llegó a una apuesta de $100
y dijo "no va mas").

Espero que se haya entendido lo que explico.

Suerte! (que no existe... :) )
Ezequiel

Anónimo dijo...

hola mi nombre es javier y estoy de acuerdo con este post ya que a mi personalmente me a ocurrido lo mismo, pensaba que siguiendo los números atrasados podía ganar siempre, pero me equivoque, al comenzar todo bien, ganaba... pero llega el momento que se atrasan demasiado y es imposible seguirlos. claro aplicando el sistema tal como acá fue explicado.

Anónimo dijo...

hola, mi nombre es Marcos, yo estoy de acuerdo con las probavilidades, pero ahora te hago una pregunta, como nos hiria, si jugamos en las Tres o dos quinielas, segun en lugar donde nos encontremos, que probavilidades tendriamos y si es redituable o no.

Ezequiel dijo...

Te recomiendo que hagas el experimento. En vez de apostar escribí la apuesta en un papel todos los dias y mantené el procedimiento un buen tiempo para tener una idea de como vas...

Anónimo dijo...

yo ase 40 dia que juego a la quinela y pierdo asta las ganas de vivir me parese que para ganar hay que trabajar y haorrar

Anónimo dijo...

Hola comprendo perfectamente el sistema, es muy interesante, pero tengo una duda, el numero a apostar puede variar de un dia a otro o debe ser el mismo? Y debe ser una jugada al dia?

Anónimo dijo...

La única manera segura de ganar en cualquier juego bancado, es "SER BANCA".-
En el ejemplo de los dados, no tiene ninguna importancia que en 100 tiros no salga por ejemplo el Nº 2 .- Nada indica que en los próximos tiros pueda salir, ya que cada vez que arrojo los dados estoy iniciando una nueva probabilidad, que indica que c/una de las caras tiene 1/6 posibilidades de salir, es decir, tengo 5/6 en contra
Transladado a la quinela, en cada sorteo tengo 9/10 en contra, es decir, un 90% de posibilidades de perder.-
Consejo: Si queres jugar, no lo hagas períodicamente - muy de vez en cuando jugate algo (dando por perdido lo que apostas - que no te duela) y si por extrema casualidad, ganas, disfrutalo y no lo juegues

ivanseligmann dijo...

Yo no estoy seguro, hay muchas variantes de esto, hace rato que lo estoy analizando, y tengo confianza absoluta que voy a encontrar una que funcione. Para empezar, no incrementaría nunca un 50% el valor de cada apuesta, para "salir derecho", solamente tenés que jugar el acumulado de lo que jugaste antes / 6, con lo qué, suponiendo una apuesta inicial de $10, si cada vez que perdés multiplicás por (1 + 1/6) = 1,16666667, salga cuando salga vas a ganar $60 (70 menos los 10 iniciales), desde luego es lo mismo para cualquier valor inicial.
Por otro lado hay algo que no considero correcto sobre tu punto de vista sobre las probabilidades, si bien es cierto que en cada jugada hay un 10% de posibilidades de acierto, también es cierto que despues de 1000 jugadas NUNCA vas a tener un número con 0 y otro con 200, vas a tener alrededor de 100 por cada número, por lo cual si bien no hay una lógica que te diga que un número "atrasado" tiene cada vez más posibilidades de salir, sí es inevitable que ese número deje de atrasarse y se empiece atrasar algún otro, y así todos invariablemente serán por momentos (algunos más, otros menos) los "más atrasados" hasta que despues de 1000 jugadas vas a tener + 0 - 100 de cada uno.
Otras alternativas consisten en jugar 2 nros a la vez (y por que no todos) , hay un detalle que no se si tuviste en cuenta: muchas agencias ofrecen un "descuento" y cuando por ejemplo tu apuesta es superior a $100 te regalan un 7% para que lo vuelvas a jugar (al mismo nro o a otro) si acertás ese 7% (* 7 = 49%) ya recuperás con eso solo la mitad de la apuesta de ese día ;)

Saludos

Ezequiel dijo...

Hola Ivan,

mi intención no era proponer el "mejor método" y demostrar que es falso sino mostrar "un método" y ponerlo a prueba. Cualquier método que idees te recomiendo ponerlo a prueba de esta misma forma, a modo de simulación, en lugar de gastar plata en probar. Tampoco tuve en cuenta los detalles particulares que pueda tener x o y quiniela (promociones, etc). Es complicar la cosa sin atacar el tema central: los juegos de azar están matemáticamente verificados para que gane la empresa que los creó.

Respecto a los números atrasados, entiendo que la intuición o el sentido común dicen que si por alguna razón tiraste 50 veces un dado (no cargado) y el 6 no salió, entonces es mejor apostarle al 6.

Sin embargo el sentido común, intuición o argumentación no siempre son verdaderas, por mas "evidentes" que parezcan.

En el caso del dado podes hacer el experimento, tirá un dado hasta que suceda que un numero no sale en 50 tiradas. Una vez que sucede eso, tirá el dado 10 veces y fijate si sale. Repetí la experiencia 100 veces y compáralo con la probabilidad de tirar un dado 60 veces y que en las últimas 10 salga un número que ya salió en las primeras 50. Vas a ver que es EXACTAMENTE la misma.

Obviamente es muy difícil de hacer la experiencia con dados, vas a estar toda la semana tirando. Pero es muy fácil de hacer con un programa de pc si sabes programar.

El contraargumento filosófico a la teoría de los números atrasados es que para que funcione el dado debería tener algún tipo de memoria que haga que el dado recuerde qué números no salieron en las tiradas anteriores. Obviamente esto no es asi, con lo cual en la tirada 51 todos los números tienen igual chance de salir, no hay forma de que mirar los 50 números anteriores te dé una pista de qué es lo que viene.

jaime dijo...

muy interesante todo, he buscado durante mucho la formula que sirva pero aun no la encontre incluso compre un programa de quinielas por curiosidad pero fui totalmente estafado y por eso quiero decirles para que todos sepan y no cometan mi error el que me estafo es Estudio HentengsTeckss&Lanks y se hace llamar
B. Stravaranskis esta en Ushuaia-Tierra del Fuego-Argentina. y se hace el religioso y tiene una pagina muy bien armada con esos datos es mas que suficiente para que nadie mas caiga en eso por favor divulgen la informacion y sepan que esun chanta saludos a todos y muy buena esta pagina

Anónimo dijo...

es cierto lo que decis jaime yo tambien fui timado por este chanta y haber si la gente que lea esto no cometa el mismo error nuestro de creerle a este tipo , que si bien decis se hace presentar como una buena persona cosa que no lo es.

Anónimo dijo...

cada uno puede armar su sistema lo que estoy verificando es que una cifra a dos quinielas no se pasa de 31 veces sin salir, si se empieza a jugar con un atraso de 20 jugadas el capital maximo serian $ 6000 con un retorno del 15%, mejor q un plazo fijo, eso si hay que trabajar y mucho..

Anónimo dijo...

Les dejo un pista para ganar a la quiniela, todos lo números tiene la misma posibilidad de salir entonces no miren cuantas veces salio sino la posibilidad de lo que ya salio se vuelva a repetir....
Ahora razonen lo que digo...
No les voy a regalar mi secreto pero les dejo la pista de como llegue a resolver algo genial....

Anónimo dijo...

bueno el metodo es maravilloso y no falla pero hay que tener paciencia yo empiezo con 1 peso en cada loteria cuando sale en alguna reparto el dinero de la que acumule mas atraso a esa a ver si juego 5 sorteos ya acumule 5 pesos y en otra ya saque entonces esos 5 pesos lo divido en la loteria que ya saque me explique bien y no hay forma de perder lo que pasa que el jugador no tiene paciencia de jugar todo el mes y ganar tal ves 100 pesos quiere mucho pero al avarientar no lo podes seguir y perdes todo

Anónimo dijo...

A ver, no entendi nada del muchacho anterior, es que soy un poco lerdo, pero a priori creo, por los comentarios anteriores, que hay una confusion en la mayoria del significado de posibilidad, probabilidad y estadistica, la probabilidad segun la regla del viejo puto de Laplace esta dada por el cociente entre los favorables sobre los posibles, que carajo quiere decir esto que por ejemplo si elegimos un lado de la moneda y la tiramos la probabilidad es 1(cara elejida)/2 (cara y cruz)= 0.5
o sea que si jugamos al ambo a la cabeza sera la probabilidad de pegarle 1/100 y todos los tiros va ha ser asi.
Ahora algo distinto puede ser la posibilidad, esto no corresponde a un algoritmo sino a estadistica pues es el azar tambien tiene una regla estadistica se la llama Distribucion normal creo que fue Gauss con su campana del orto, que (ojo en los grandes numeros) tiende a cumplirse, osea que un numero que no sale tarde o temprano tendera a salir, sin mas analisis les canto la posta, si quieren hacer plata con la quiniela, no jueguen pongan una agencia manga de bolo, si habria fomra de cagarlos la loteria francesa no tendria ya 218 años. A laburar vagos!!!!!!

Anónimo dijo...

Hola a todos: Leyendo cada una de sus contribuciones,me gustaría dejar un comentario. Cada vez que alguien intenta explicar un sistema, no sé porqué se enriedan y lo hacen poco comprensible a la gente común. De todo lo que vengo leyendo, y de mi propia experiencia siguiendo resultados de loterias reales, concluyo ( hasta que tenga más datos que modifiquen esta conclusión) que si miramos las estadísticas a largo plazo, esto es, en cientos de sorteos, encontraremos que todos los números tienden a igualarse en cantidad de apariciones. Estamos de acuerdo hasta ahí? Bueno. El problema y a la vez lo misterioso de los números, lo que los hace "veleidosos", y lo que todo jugador estudia, son las "rachas". Un número no sale y no sale por muchas más jugadas, y de pronto sale varias veces en pocas jugadas. Entonces uno estudia las rachas, y empieza a ver que los números no son todos iguales. Aquí me van a perdonar, pero síganme por un momento: Qué pensarían si les digo que los números son como individuos en cierta forma?

Anónimo dijo...

Si les dijera que siguiendo cada número específico los podríamos clasificar en diferentes grupos, según su comportamiento en períodos cortos de tiempo? Esto es lo que nos interesa, analizar 30, 40 eventos, o sorteos, que es donde vemos el comportamiento de cada número. Podríamos ponerles nombres a ésos grupos: Unos serán "muy salidores", otros serán "menos salidores", y otros "poco salidores". Podríamos ampliar y hacer sub-grupos: dentro de los "muy salidores" tendríamos los "constantes" , los "explosivos" (salen mucho unos pocos sorteos y después "se duermen")Tendríamos los números que salen poco y seguirán saliendo poco (en contra de la suposición errada de que por poco salidores tienen que salir sí o sí, no, amigos esto es falso , siempre hablando en el corto plazo, repito, moviéndonos en un horizonte de, digamos 50 eventos, 30 en el pasado, o sea, los últimos 30 números que salieron, y los próximos 20 a futuro, o sea,a salir) .Obviamente, en la estadística de años de sorteos, los números, repito, tienden a igualarse en apariciones.

Anónimo dijo...

Entonces, vamos resumiendo: La estadística "larga", la de varios cientos de jugadas, no nos interesa más que para probar que los números a largo plazo tienden a igualarse en apariciones. Lo que nos interesa es el análisis de las últimas 20, 30, 40 jugadas ( o eventos, como dije antes) , y aquí yo personalmente introduzco la idea (totalmente subjetiva ) de que los números adquieren TEMPORALMENTE ciertas características que debemos estudiar para seleccionar nuestros favoritos. Porqué los números habrian de adquirir caracteristicas diferentes unos a otros entre sí? Bueno, quizás tiene que ver con la manera en que las bolillas caen en el bombo (por ejemplo, en los sorteos tipo Euromillones, bonoloto, primitiva, etc), ya que los escribanos verifican que estan todas la bolas en los tubos antes de que caigan al bombo. si las bolas se ponen siempre en un orden, quiere decir que unas caerán primero y otras a lo último, no?, y que luego el bombo girará una cantidad de vueltas por un sistema automatizado que se detendrá a X vueltas y tomará una bola, o se abrirá la rejilla para que caiga la bola.

Anónimo dijo...

Y si esto sucede así una y otra vez de la misma manera, entonces habrá cierta tendencia a que una gran parte de las bolas salgan más veces que las otras, no creen?. Pero si esto es así,los organizadores de las loterias tendrian que alterar el orden en que se colocan las bolas en los tubos. Y mirando las apariciones en los sorteos, mucho indica de que así lo hacen. Pero no lo hacen diferente previo a cada sorteo, cada día. Dejan un orden varios días, no muchos. Quizás ellos mismos saben qué posibilidades tienen ciertos numeros de salir mas que otros,si los colocan en un orden determinado o los colocan en otro. Luego colocan éstos favoritos en un programa de software que les hace sus combinaciones y apuestan con más posibilidades de ganar que el resto de los mortales.

Anónimo dijo...

En fin, éstas son impresiones personales. Por último, el sistema de martingala, ir doblando la apuesta (o, como dice aquí un amigo, ir multiplicando por 1,16 cada vez)es más viejo que el sol, pero su afinación al sistema de la quiniela me pareció interesante. El anónimo que quiso dejarnos una pista y supuestamente encontró un sistema, que nos lo explique otra vez y mejor porque no se entiende nada, gracias. Ah! Hay muchas pistas en las estadísticas. El problema es que no tenemos el tiempo para dedicarnos a estudiarlas, pero las claves están ahí. Al mirarlas, comienzan a venir las ideas. fernando_c_paez estoy en hotmail.com

Ezequiel Pozzo dijo...

Ok, si no se entiende el post porque es muy "dificil" lo voy a poner en palabras simples:

No funciona ningún método. SIEMPRE va a ganar la banca a la larga. Hay que conseguir un trabajo y dejar la numerología.